Ziobro, Budapeszt i wojna pałaców

Gośćmi audycji Marcina Celińskiego byli Beata Grabarczyk (Radio Nowy Świat) i Rafał Kalukin (Polityka). Rozmowa dotyczyła trzech głównych osi napięcia: ucieczki Zbigniewa Ziobry, eskalacji konfliktu między premierem a prezydentem oraz kontrowersji wokół Sławomira Cenckiewicza.

Zbigniew Ziobro – między Budapesztem a politycznym niebytem

Rozmowa rozpoczęła się od analizy sytuacji Zbigniewa Ziobry, który po premierze filmu o praworządności w Polsce pozostał na Węgrzech, gdzie udzielił wywiadu i zasugerował, że „prawda wyszła na jaw”. Beata Grabarczyk komentowała:

„Myślałam, że on jest bardziej takim pieniaczem, w związku z czym przyjedzie tutaj, będzie się pienił, krzyczał. No nie, woli to robić z zagranicy.”

Rafał Kalukin zauważył, że Ziobro nie podjął jeszcze decyzji, co dalej:

„Jeżeli on zostanie, to jest trochę jednak dyskwalifikacja polityczna. Jeżeli chce zachować pozycję w swoim obozie, powinien wrócić i pełnić rolę ofiary – ale w Polsce.”

Marcin Celiński dodał z przekąsem:

„Mam wrażenie, że to jest raczej sytuacja, w której skacze na najbliższe drzewo, bo tutaj leci hipopotam.”

Rozważano też możliwe kierunki dalszej ucieczki: Czechy, Słowacja, a nawet Białoruś – choć z ironią. Wspomniano, że Ziobro może kalkulować ryzyko związane z ewentualną zmianą władzy na Węgrzech.

Konflikt prezydent–premier: awanse i służby

Premier Donald Tusk skrytykował prezydenta Nawrockiego za odmowę podpisania nominacji dla 136 oficerów służb specjalnych:

„Żeby być prezydentem, nie wystarczy wygrać wyborów. Żeby być premierem, nie wystarczy wrzucanie postów na X.”

Goście zgodzili się, że to bezprecedensowa sytuacja. Celiński zauważył:

„To chyba jest sytuacja absolutnie bezprecedensowa. [...] Nigdy wcześniej prezydent nie blokował nominacji dla podporuczników.”

Kalukin dodał, że mamy do czynienia z „najostrzejszą kohabitacją, jaka do tej pory była”.

Cenckiewicz i dostęp do tajnych informacji

W centrum sporu znalazł się Sławomir Cenckiewicz, doradca prezydenta, który nie otrzymał certyfikatu bezpieczeństwa. Marcin Celiński wyraził jednoznaczną opinię:

„Bez certyfikatu dla Cenckiewicza nie wyjdziemy z konfliktu między pałacami.”

Rafał Kalukin próbował prowokować do refleksji:

„Większe szkody będą wynikać z takich blokad jak teraz, niż z tego czy Cenckiewicz będzie miał dostęp.”

Grabarczyk stanowczo odpowiedziała:

„Wtedy nasi koledzy z NATO mogą przestać nam dostarczać pewne informacje. [...] To jest bardzo niebezpieczne.”

Wspomniano również o śledztwie dotyczącym ujawnienia informacji niejawnych, w którym Cenckiewicz miał wydać zgodę na dostęp osób bez certyfikatu do archiwalnych planów obronnych.

Ziobro w PiS – wygaszanie wpływów

Rozmówcy zgodzili się, że PiS nie marzy o powrocie Ziobry. Grabarczyk wskazała na przebieg głosowania nad jego immunitetem:

„PiS głosował przeciw, Koalicja 15 października głosowała za – i to się odbyło błyskawicznie, bez słowa awantury.”

Kalukin podsumował:

„W polityce to jest tak, że jeżeli cię nie ma, to cię nie ma. [...] To inni zajmują twoje miejsce.”

Ziobro, choć formalnie wiceprezes PiS, jest dziś „wiceprezesem malowanym”. Jego środowisko zostało wchłonięte, a jego dawni współpracownicy chętnie zajęliby jego miejsce.

NATO, bezpieczeństwo i precedensy

Rozmowa zakończyła się refleksją nad tym, jak polityczne konflikty wpływają na bezpieczeństwo państwa. Kalukin apelował:

„Pewne wyeskalowanie konfliktu politycznego może rodzić skutki niedobre dla państwa i należy takie sprawy bardzo precyzyjnie ważyć.”

Celiński przypomniał precedens z Macierewiczem, który – mimo wątpliwości – miał dostęp do wszystkich informacji jako minister obrony, dopiero interwencja USA doprowadziła do odwołania go ze stanowiska. Grabarczyk ostrzegała, że podobna sytuacja z Cenckiewiczem może skutkować izolacją Polski w strukturach NATO.

Obejrzyj całą rozmowę

💥 Te programy powstają dzięki Waszym wpłatom! Wesprzyj niezależne medium! 
👉 zostań naszym Patronem: https://patronite.pl/resetobywatelski